?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ЕВРЕЙСКИЕ ПОХОРОНЫ


http://www.ibiblio.org/yiddish/AV/av-wr.html

Сегодня хоронили одну знакому женщину, умершую от рака. Собрались друзья, родственники. Она не оставила никаких распоряжений относительно похорон. Но вмешалась племянница и организовала похороны по еврейскому обряду.
...Хоронили на еврейском кладбище в Малаховке, под Москвой. Молитвы читал литвак, равин Розенцвейг. Маленького роста в потрепанном пиджаке и кепке, тихий, отрешенный - он походил не не лощенных ортодоксов из Меа Шиарим, в широких штраймлах и опереточных сюртуках 17 века, а на настоящего местечкого раввина России начала века 20го. Впрочем, это я так себе представляю местечкового равина начала 20го века, откуда мне знать, может они как раз носили сюртуки и штраймлы.
... В дороге разговорились.
- Вы знаете Д.К.? Я познакомился с ним еще в синагоге в М.р.
- Ну еще бы, я знаю его очень хорошо, знаю эту синагогу.
-А похожа на старые местечковые, да?
-Вовсе нет, друзья ездили на Украину и там другое. А эту построил латвийский еврей в 1926 ом...
Словом это весьма походило на разговор двух благочестивых евреев (один из которых- не я, действительно был, таки да, благочестивым евреем), которые делятся своими мнениями о разных синагогах, праведных людях, общинах, и, само собой разумеется, об истоках хасидизма, гаскалы, сабатианства и т.д. и т.п.
Равин, между прочим, оказался антисионистом, решительным противником государства Израиль и очень приветливым и милым человеком. 

                                                                             
...Снова, теперь уже редко такое случается, на меня повеяло  воздухом старого еврейства, цивилизации идиш. Не железо-бетонный, пластиковый, искусственный мир сионистов, пропитанный ненавистью и войной, но старый дух еврейского гетто, с его болью и мессианской надеждой, тайнами и страхами, надеждами и воспоминаниями. Именно из него вышли те, кто стремился к всечеловеческому познанию, универсальности, освобождению.  Мои симпатии с ними, с ушедшими. И все же. Пусть цветут островки этой странной для меня культуры, пусть будет на земле место и для них. Может быть, когда-нибудь они помогут тем, кто все еще считает себя евреями, излечить раковую опухоль сионизма.  

Comments

( 52 comments — Leave a comment )
ex_ctigmata
Sep. 9th, 2008 08:13 pm (UTC)
У всех есть хорошие стороны.
igor_83
Sep. 9th, 2008 08:37 pm (UTC)
Неужели все сионисты такие шовинисты и милитаристы? Ведь существовали же Ахмад ха-Ам и Мартин Бубер и должны же у них быть свои последователи. Кстати в том, что я читал на сайте "Маханаим" тоже было много здравых мыслей; хотя тамошние авторы скорее правые, они не показались мне фанатиками или шовинистами; они основываются на идеях ребе Кука, хотя я его книги не читал, поэтому мне сложно судить по пресказам Полонского.
shraibman
Sep. 9th, 2008 09:09 pm (UTC)
Причем тут Мартин Бубер, кстати, сколько я знаю (если я не прав, пусть меня поправят, он понимал под сионизмом вовсе не создание еврейского государства).
Я говорю о реальных отцах-основателях Израиля и об их наследии.
(no subject) - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shraibman - Sep. 9th, 2008 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fishbi4 - Sep. 9th, 2008 10:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shraibman - Sep. 9th, 2008 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - laplandian - Sep. 10th, 2008 01:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - fly_larisa - Sep. 10th, 2008 12:13 pm (UTC) - Expand
shraibman
Sep. 9th, 2008 10:12 pm (UTC)
Йоэль (лапландец) напишет об этом лучше меня. Спросите его;)
laplandian
Sep. 10th, 2008 02:04 am (UTC)
Рав Кук был весьма выдающимся философом и мистиком. Особенно интересны его высказывания на универсалистские и антиномические темы в частной переписке. Насколько я знаю, он не был сторонником государства, и относился к этому вопросу амбивалентно. Другое дело, что его сочинения обрели популярность среди современных сионистов.

Что касается последователей Бубера, то в качестве примера таковых можно привести Хомского (в политическом, а не философском плане).
haspar_arnery
Sep. 10th, 2008 05:57 am (UTC)
Кстати Ахад-ха-Ам очень жестко выступал против Еврейского гос-ва. У него по этой теме есть потрясающая цитата где он все точно предсказал как оно и будет - войны, зависимость от запада, упадок культуры. Поставлю ее как-нибудь.
(no subject) - fishbi4 - Sep. 10th, 2008 08:26 am (UTC) - Expand
fly_larisa
Sep. 9th, 2008 09:40 pm (UTC)
сорри за сумбурность
меня в твоем посте зацепила первая фраза - просто я сегодня во сне как-то очень долго умирала от рака, а на соседней койке - знакомый мегаправый профессор-сионист. и нам было о чем поговорить.
ну а если серьезно, смотри: тебе мир сионистов кажется пластиковым, а мир идишкайта - естественным? когда мы говорим об этом обобщенно, почему нет? но вот когда конкретно... вот эти пейсатые мальчики из геулы - они пластиковые? у них нет живых мессианских надежд? или датишные девочки, искренне плачущие у котеля и сующие меж камней свои дурацкие записочки?? хорошо, допустим, это тоже порождение идишкайта. но вот эти *во всех отношениях здоровые* кипот сругот или там марроканцы или грузины - пластиковые, по твоему? или цфатские каббалисты? или большинство религиозных кибуцников? они ведь все ждут машиаха уже сегодня и думают о нем, я полагаю, не меньше, а скорее, больше, чем о том, как сбросить арабов в море... я тут не про *сионизм*, а про людей, которые там живут, они ведь уже и не представляют себе другого мира... да и нерелигиозные - те же тель-авивские панки, или хайфские технари? для них это *страна как все страны*, *народ как все народы*... тебя это смущает?
*ну и к предыдущему разговору - насчет твоего *поживи год и все поймешь** - к слову щас вспомнилось: ездили мы с приятелем к его друзьям в галилею, было это в 2001 году. так вот, тот его (бывший) друг, что был мужеска пола, в течение двух суток ебал нам мозг насчет того, что арабов всех надо вырезать, а христиан выслать куда подальше (а можно и вырезать, если никто не заметит). споры споры споры. жене того чувака было явно стыдно и в какой-то момент она мне сказала: *черт, я выходила замуж за крымского хиппана, музыканта и анархиста, а через пару лет оказалась женой еврейского фашиста*. израиль меняет людей в разные стороны, да...
jaschil_14hane
Sep. 9th, 2008 09:50 pm (UTC)
Re: сорри за сумбурность
ДУМАЮ, ЧТО В ОДНУ СТОРОНУ, КАК С ЭТИМ ЧЕДОВЕКОМ!
обобщаете-с - fishbi4 - Sep. 9th, 2008 09:54 pm (UTC) - Expand
Re: обобщаете-с - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 09:58 pm (UTC) - Expand
кстати - fishbi4 - Sep. 9th, 2008 10:02 pm (UTC) - Expand
Re: кстати - shraibman - Sep. 9th, 2008 10:08 pm (UTC) - Expand
Re: кстати - shraibman - Sep. 9th, 2008 10:08 pm (UTC) - Expand
Re: кстати - fishbi4 - Sep. 9th, 2008 10:13 pm (UTC) - Expand
AAaaaaaaxaxaxaxaaxaxa - fishbi4 - Sep. 10th, 2008 04:39 am (UTC) - Expand
Re: кстати - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 10:08 pm (UTC) - Expand
Re: кстати - fishbi4 - Sep. 9th, 2008 10:15 pm (UTC) - Expand
Re: кстати - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 10:42 pm (UTC) - Expand
Re: кстати - fishbi4 - Sep. 10th, 2008 04:31 am (UTC) - Expand
Re: сорри за сумбурность - shraibman - Sep. 9th, 2008 10:11 pm (UTC) - Expand
fishbi4
Sep. 9th, 2008 09:52 pm (UTC)
израиль меняет людей в разные стороны
дык, посмотри на всю интеллеХенцию из совка, всякие там бывшие диссиденты и отказники-фашняяяяяя)))

а ещё есть отдельный вид-это питерские. питерские интелегентики, обязательно с бородой, большой чёрной кипой, все живут в Иерусалиме, возможно некоторые слушаю, ооооааааа, "русский рок"...
та личного ничего) - fishbi4 - Sep. 9th, 2008 10:05 pm (UTC) - Expand
Re: та личного ничего) - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 10:18 pm (UTC) - Expand
Re: та личного ничего) - shraibman - Sep. 9th, 2008 10:28 pm (UTC) - Expand
Re: та личного ничего) - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 10:49 pm (UTC) - Expand
Re: та личного ничего) - shraibman - Sep. 9th, 2008 11:12 pm (UTC) - Expand
shraibman
Sep. 9th, 2008 10:06 pm (UTC)
сорри
ну а если серьезно, смотри: тебе мир сионистов кажется пластиковым, а мир идишкайта - естественным? когда мы говорим об этом обобщенно, почему нет? но вот когда конкретно... вот эти пейсатые мальчики из геулы - они пластиковые? у них нет живых мессианских надежд? или датишные девочки, искренне плачущие у котеля и сующие меж камней свои дурацкие записочки?? хорошо, допустим, это тоже порождение идишкайта. но вот эти *во всех отношениях здоровые* кипот сругот или там марроканцы или грузины - пластиковые, по твоему? или цфатские каббалисты? или большинство религиозных кибуцников? они ведь все ждут машиаха уже сегодня и думают о нем, я полагаю, не меньше, а скорее, больше, чем о том, как сбросить арабов в море... я тут не про *сионизм*, а про людей, которые там живут, они ведь уже и не представляют себе другого мира... да и нерелигиозные - те же тель-авивские панки, или хайфские технари? для них это *страна как все страны*, *народ как все народы*... тебя это смущает?

Комментарий
Сразу много моментов.
1) Я сам - сторонник поиска универсального. Мои симпатии, как я и написал. принадледат к порвавшим с миром штетла евреям, которые не были евреями. Еврейский гений- гений Кафки, Фрейда, Маркса, Арендт- не был еврейским. Это было стремление понять все и постичь, уйти из штетла в поисках универсального. И отсюда и напряжение поиска, и бесприютность какая-то.

2) Я не еврей и не иудей по духу. Но я не испытываю отвращения или негодованяи по отношению к культуре идиш и таким, как раввин Розенцвейг. Во всем этом есть что-то человечное и трогательное, многие такие люди в личном плане производят очень благоприятное впечатление. Мои предки жили так сотни лет- я не они, я не хочу и не могу так жить. Но почему я должен испытывать отторжение к этому или негодование или неприязнь? Я не знаю, насколько жива еврейская идишистская традиция, я сам сомневаюсь, но если жива, пусть живет, она НЕ МЕРЗКАЯ.
Хотя, разумеется, среди датишников тоже есть националистические изуверы, которые жаждут палестинской крови.

3) Сионизм - есть мерзость, попытка построить националистическое государство на крови и костях другого народа. Сионизм если и не еврейский фашизм, то что-то близкое.
Какое вообще может быть отношение к цивилизации, построенной на чужих костях, на чужом горе и изгнании, на оккупации, на ненависти, на постоянной войне? Прибавим к этому синтетическую культуру, раздавленные и погубленные сионистами элементы того же идишкайт. И что в итоге?
Re: сорри - fly_larisa - Sep. 9th, 2008 10:34 pm (UTC) - Expand
Re: сорри - shraibman - Sep. 9th, 2008 11:07 pm (UTC) - Expand
Re: сорри - laplandian - Sep. 10th, 2008 04:47 am (UTC) - Expand
shraibman
Sep. 9th, 2008 10:16 pm (UTC)
Re: сорри за сумбурность
*ну и к предыдущему разговору - насчет твоего *поживи год и все поймешь** - к слову щас вспомнилось: ездили мы с приятелем к его друзьям в галилею, было это в 2001 году. так вот, тот его (бывший) друг, что был мужеска пола, в течение двух суток ебал нам мозг насчет того, что арабов всех надо вырезать, а христиан выслать куда подальше (а можно и вырезать, если никто не заметит). споры споры споры. жене того чувака было явно стыдно и в какой-то момент она мне сказала: *черт, я выходила замуж за крымского хиппана, музыканта и анархиста, а через пару лет оказалась женой еврейского фашиста*. израиль меняет людей в разные стороны, да...

Комментарий
Вот ты и ответила сама на свои вопросы.
Бывает и по-другому, как было со мной или с fishbi4
но это редкость.
laplandian
Sep. 10th, 2008 03:10 am (UTC)
Оффтоп
Мне очень нравятся рисунки Ривки Беларевой:




shraibman
Sep. 10th, 2008 12:14 pm (UTC)
Re: Оффтоп
Мне больше нравится тот автор, рисунок которого я разместил
Re: Оффтоп - laplandian - Sep. 10th, 2008 01:38 pm (UTC) - Expand
haspar_arnery
Sep. 10th, 2008 06:00 am (UTC)
Это еще что! Вот я как то сидел на обеде с Изей Шамиром и русскими православными фундаменталистами из Сегриевого Посада, вот там такой Шульхан Арух, что Гилель с Шамаем отдыхают :-))!
shraibman
Sep. 10th, 2008 07:58 am (UTC)
Про Шульхан Арух с Изей - следующий пост;)
( 52 comments — Leave a comment )

Profile

shraibman
shraibman

Latest Month

March 2016
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com