You are viewing [info]shraibman's journal

Previous Entry | Next Entry


Михаил Магид
Размышления по поводу последней работы А.Ланькова.






"Современный Сайгон - город контрастов. Трущобы с крысами, блеск витрин дорогих бутиков, много детей-попрошаек, зазывалы публичных домов буквально бросаются на тебя. Торгуют все и  всем. В Сайгоне всё так, как и было в шестидесятые, если судить по описаниям. Так и хочется задать вопрос: "за что боролись?!", причём адресовать его можно обеим сражавшимся сторонам. Народу за тридцать лет войны перерезали - страшно сказать. Подвигов насовершали - на пять веков бардам и режиссёрам воспевать. Злодейств наделали - историкам копать не перекопать. А результат - ноль. История пошла так же и туда же, куда она и так направлялась естественным образом. Ультракапиталистический Сайгон. И Ханой."

Эти слова российского исследователя Андрея Ланькова, использованные в его новой работе о Диктатурах Развития, могут служить иллюстрацией к современному положению дел  на Востоке Азии.
Колоссальный регион, где проживает около трети человечества стал в 20м столетии ареной социального экспериментирования. В Корее, Китае, Камбодже, Вьетнаме развились из марксистских кружков местные формы большевизма, одержавшие ряд блестящих побед. Эксперимет большевистской России был повторен в многократно превосходящих ее масштабах. Ланьков пишет не столько о самих экспериментах, сколько об этих странах сегодня. А сегодня там - "капиталистические диктатуры развития". Большевизм не создал никакой альтернативы и оказался не в силах, в отличие от указанных диктатур, осуществить успешную модернизацию (иначе, почему бы руководители Китая и Вьетнама от него отказались).  Он был, как мы теперь понимаем, лишь разрывом или коротким интервалом, подготовляющим частно-капиталистическое развитие (впрочем при сохранении громадного экономического влияния государства и его диктаторских и репрессивных функций).

Но что было внутри этого интервала?

Дело не только в ужасах северокорейской диктатуры, по сравнению с которыми Сталин отдыхает и нервно курит в сторонке...и куда там жалкому СССРовскому Голодомору до Великого Голодомора, устроенного китайскими большевиками в плодородной провинции Сычуань - китайской Украине, и других регионах, где от голода погибло до 26 миллионов человек! Дело не в приключениях большевизма в маленькой Камбодже, образцом для социальной системы которой стал не Советский Союз, как таковой, а ГУЛАГ.
Задумайтесь о другом. Задумайтесь о миллионах простых людей, которые искренне стремились построить общество, основанное на началах равенства и браства. Они отдавали за это жизнь - только в китайской гражданской войне погибли миллионы. Неужели солдаты китайской Красной армии мечтали о Голодоморе?
Сотни тысяч корейцев погибли в партизанской войне на Юге, в рядах красной герильи, сражаясь против тамошнего проамериканского режима - неужели, когда им выбивали зубы в контразведке и расстреливали, они мечтали о том, чтобы в Северной Корее возник режим, который довел контроль над личной жизнью человека до невероятных масштабов, контролируя его постель, <нравственый облик>, количество палочек для еды и прочая и прочая? И, неужели наконец, солдаты китайской народной армии, вьетнамские партизаны мечтали о том, что после всей этой изнурительной и кровавой борьбы, после всех унижений и ужасов их дети и внуки...снова будут строить тот самый капитализм, против которого они боролись? И все это без поражений в войнах, а именно благодаря одержанным победам?
Можно много говорить об объективных, социально-экономических и социально-культурных предпосылках такого исхода. Однако у нас нет никаких причин сбрасывать со счетов идеологию. Многие люди, умиравшие в застенках и на полях сражений, мечтали построить рай на земле, мир, в котором каждый будет сыт, равен с другими, мир, в котором все люди будут товарищами. Подчиняясь приказам своих командиров и руководителей они, вероятно, считали их жестокость временной мерой, а, быть может,  верили, как и большинство крестьян и рабочих региона, в добродетель начальников и партийных лидеров, говоривших красивые слова о равенстве, товариществе... а еще о том, что во всяком случае дети повстанцев не будут голодать. А это и есть тот самый психологический конструкт, который лежит в основе большевизма.
Большевизм виновен не только в том, что он построил эксплуататорские системы, основанные на тотальном контроле авторитарного партийно-государственного аппарата над средствами производства и респрессивными службами, а затем уступил место частному капиталу. Его главное преступление заключается в том, что он погубил жизнь целого поколения замечательных людей, заставил их служить омерзительным диктатурам. Россия, Китай, Корея, Вьетнам - это продолжалось слишком долго.  Большевизм - это идея, присвоившая и растоптавшая самые светлые мечты человечества. Именно благодаря большевизму мир от Шанхая до Праги погрузился в обывательский цинизм. А это и есть социально-психологическая основа современного капитализма.

Comments

( 83 comments — Leave a comment )
[info]olga_smir wrote:
Feb. 6th, 2009 04:19 am (UTC)
Именно благодаря большевизму мир от Шанхая до Праги погрузился в обывательский цинизм.

Можно пояснить этот вывод?

По-моему также играет большую роль особенности стран, о которых идет речь. Как бы насколько я знаю, там традиционно достаточно жестокая жизнь, пресловутый контроль над личной жизнью и жестокость руководителей не являются чем-то необычным и привнесенным извне. Просоветские режимы, которые ты называешь большевистскими, и к которым перечисленные страны вроде бы не относятся, кроме Вьетнама, в разных странах, насколько я знаю, принимали разные формы и вовсе не везде вели к тотальному голоду и жесткому контролю над личной жизнью.
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 05:19 am (UTC)
Именно благодаря большевизму мир от Шанхая до Праги погрузился в обывательский цинизм.

Можно пояснить этот вывод?

Комментарий
В тексте более чем ясно сказано. Хотели равенства и братства, а получились омерзительные дликтатуры, с жесточайшей эксплуатацией, которые, при этом, даже и модернизироваться толком не смогли. И в итоге эти же режимы и партии повернули обратно к частно-каииталистическим отношениям.
Старый Сайгон 60х вернулся. А что может быть более страшным разочарованием? Большевизм высосал из общества всю творческую энергию, заплевал все идеалы коммунизма, равенства и товарищества, сломал жизнь самых лучших и честных людей и ради чего, ради этого говна совкового? Или, тем более, ради того, чтобы все вернулось в американский Сайгон с уличной беднотой и проституцией?
Большевизм выставил всех борцов за лучший мир полными конченными идиотами- а они вовсе не были идиотами, и тем убил веру в возможность более высокой цивилизации, чем капиталистическая.
[info]olga_smir wrote:
Feb. 6th, 2009 05:49 am (UTC)
Ты хочешь сказать, что эти диктатуры, осуществлявшиеся под псевдокоммунистическими лозунгами, компроментировали коммунистические идеи?
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fler_du_male - Feb. 6th, 2009 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fler_du_male - Feb. 6th, 2009 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fler_du_male - Feb. 9th, 2009 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fler_du_male - Feb. 9th, 2009 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]fler_du_male - Feb. 9th, 2009 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 06:00 am (UTC) - Expand
[info]stalinist wrote:
Feb. 7th, 2009 03:50 am (UTC)
Не смогли модернизироваться, говорите?
Не смогли модернизироваться, говорите?

Вы бы хотя бы немного почитали о том, что представляла собой дореволюционная Россия. 80% населения -- неграмотные крестьяне, жившие всё время на грани голода и раз в несколько лет вымиравшие сотнями тысяч, а иногда и миллионами от неурожаев. Почти вся промышленность, которая, впрочем, была курам насмех, и нефтяные месторождения принадлежали иностранному капиталу.

Сталин превратил этот лишенный всякой перспективы отстой во вторую державу мира, способную защитить себя от любой угрозы, а в некоторых отношениях -- и в первую.

И это вы называете "не смогли модернизироваться"?
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stokman1917 - Feb. 2nd, 2010 10:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 2nd, 2010 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stokman1917 - Feb. 2nd, 2010 11:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 2nd, 2010 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stokman1917 - Feb. 3rd, 2010 12:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 3rd, 2010 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stokman1917 - Feb. 7th, 2010 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 7th, 2010 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]stokman1917 - Feb. 7th, 2010 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 7th, 2010 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 7th, 2010 09:22 pm (UTC) - Expand
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 05:30 am (UTC)
По-моему также играет большую роль особенности стран, о которых идет речь. Как бы насколько я знаю, там традиционно достаточно жестокая жизнь, пресловутый контроль над личной жизнью и жестокость руководителей не являются чем-то необычным и привнесенным извне. Просоветские режимы, которые ты называешь большевистскими, и к которым перечисленные страны вроде бы не относятся, кроме Вьетнама, в разных странах, насколько я знаю, принимали разные формы и вовсе не везде вели к тотальному голоду и жесткому контролю над личной жизнью.


Комментарий
Чушь это все.
А Куба- там тоже жрать нечего и все идеалы обратились в говно на фоне нищеты, бюрократизма и маразматических вождей и контроля. Тоже особый случай? Да причем тут специфика стран- та чем принципиально система КНДР или Вьетнама отличалась от сталинской, а сталинская от кубинской? Степенью контроля, жесткостью, мерой нищеты или богатства. А принципы-то были те же- тотальная власть бюрократического аппарата-собственника над заводами и землей, а аппарат, в свою очередь был в собственности партии, которая правила, через назначения своих людйе на ключевые посты. Армия, полиция, спецслужбы тоже служили аппарату. Поголовное рабство.
Та же самая система, что и при военном коммунизме Ленина или при Сталине в 30е с некоторыми вариациями.
И насчет традиций- так русский большевизм и был продуктом не только и не столько марксизма, сколько продолжателем русской деспотической традиции самодержавия, абсолютизма, ведущей роли государства в экономике и т.д. Точнее адаптацией марксизмап к русской политической жизни, которая несла на себе громадный отпечаток все той же азиатчины.
Эти принципы организации общества принесли сюда нап плечах монголов китайские чиновники, они же в сильно измененном виде под названием большевизма вернулись через сотни лет в Китай.
Только в Европе кое-где было иначе в соцлагере, но это отдельная песня. Троцкистскую чушь про отличие ленинского строя от сталинского воспроизводить не надо, это одна и таже социально-экономическая и социально-пролитическая система на разных стадиях строительства. Сегодня достаточно литературы. где совершенно пряснен этот вопрос. Возьми Орден Меченосцев и почитай.
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 06:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 7th, 2009 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 06:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 6th, 2009 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]olga_smir - Feb. 7th, 2009 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 9th, 2009 08:09 am (UTC) - Expand
[info]lamerkhav wrote:
Feb. 6th, 2009 04:39 am (UTC)
присоединяюсь к предыдущему комменту. разумеется, большевики и примкнувшие к никм мечтали о светлом будущем, однако особенности этих стран проявились - в россии после недолгого военного коммунизма и нэпа возродилось крепостное право и все имперские замашки. в китае, тоже многие синологи видят коммунистический строй как имманентно китайский лозунг нового режима, типа новой династии. имхо, сегодня китайцы предпочтут этот авторитарный капитализм, дающий некоторую стабильность новой революции. как раз на днях прочел, что китайский коммунизм сегодня - это самая мощная династия в истории китая.
социалистические элементы несомненно подготовили ее - улучшение здравоохранения, социальное обеспечение, всеобщее школьное и бесплатное высшее образование обеспечили китаю такой индустриальный прорыв.
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 05:40 am (UTC)
присоединяюсь к предыдущему комменту. разумеется, большевики и примкнувшие к никм мечтали о светлом будущем, однако особенности этих стран проявились - в россии после недолгого военного коммунизма и нэпа возродилось крепостное право и все имперские замашки.

Комментарий
Михаил, Вы меня извините, я очень уважаю Ваши ползнания в области Ближнего Востока и еврейско истории и т.д.. Но в том, что касается вопроса о большевизме...эээ... Все дело в том, что крепостное право в России возродил Ленин. Вы этого, вероятно, не знали, а между тем, это документально подтвержденный факт. Рабочих прикрепляли к заводам, поэтому одним из главных их требований во время стачек в 1921 г было "открепить их от заводов с женами и детьми".
Вообще режим 1918-1921 гг был той же самой восточной деспотией, попыткой установть тотальный контроль государства над производствои распределением, над перемещениями людей, над прессой, над словом, над всем... Просто режим еще только формировался, партия только училась управлять госаппаратом через ведомства, опыта было мало, все равзваливалось часто...
И империю возраждал именно Ленин (окупация Закавказья, экспансия в Средней Азии, экспансия в Польше). И русский государственный национализм возродился при Ленине и Троцком - их прямыми усилиями.
Первая тема подробно рассматривается в работах крупнейшего российского специалиста по воен. комм и НЭПу, Павлюченкова, почитайте их. Вторая тема- в работе израильского историка Агурского, которого Вы могли знать лично.
(no subject) - [info]lamerkhav - Feb. 6th, 2009 06:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 01:22 pm (UTC) - Expand
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 05:48 am (UTC)
социалистические элементы несомненно подготовили ее - улучшение здравоохранения, социальное обеспечение, всеобщее школьное и бесплатное высшее образование обеспечили китаю такой индустриальный прорыв.

Комментарий
То есть Вы повторили мою мысль. Я писал:
"Большевизм не создал никакой альтернативы и оказался не в силах, в отличие от указанных диктатур, осуществить успешную модернизацию (иначе, почему бы руководители Китая и Вьетнама от него отказались). Он был, как мы теперь понимаем, лишь разрывом или коротким интервалом, подготовляющим частно-капиталистическое развитие "

в китае, тоже многие синологи видят коммунистический строй как имманентно китайский лозунг нового режима, типа новой династии.

Комментарий
Ну конечно есть своя специфика. И в Корее есть, и во Вьетнаме и в Камбодже. Но во всех этих странах, тем не менее, в какой-то момент победили большевистские системы, схожие с СССРовской.
Русский большевизм оказался весьма близок В-А региону именно потому, что сам он есть концентрированная азиатчина. Он вобрал в себя опыт русской полуазиатской абсолютной монархии, с ее самовластьем, колоссальной ролью государства в экономике, полицейским контролем. А истоки русского самодержавного государства как раз в золотой орде и были заложены при помощи тех же китайских чиновников. Круг замкнулся.
(no subject) - [info]lamerkhav - Feb. 6th, 2009 06:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Feb. 6th, 2009 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]lamerkhav - Feb. 6th, 2009 05:15 pm (UTC) - Expand
[info]klaaz wrote:
Feb. 6th, 2009 08:03 am (UTC)
В основе азиатского большевизма в значительной мере лежали и националистические лозунги. Китай, Корея, Вьетнам и другие азиатские страны стремились освободиться от своего колониального статуса. Безусловно, оппоненты коммунистических сил в Азии (Чан Кайши, Нго Ди Дьем, Ли Сын Ман и др.) также выдвигали подобные лозунги, но объективно коммунисты оказывались более последовательны в этих вопросах. Главный результат "большевистского эксперимента" в Азии - это формирование национального сознания и консолидация национальных государств (безусловно этот эксперимент удался в Китае, Монголии и Вьетнаме, неудался - в Камбодже, в Корее (как Северной, так и Южной) - процесс продолжается).
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 01:55 pm (UTC)
Разумеется, большевизм укрепил монстра- национальное государство в Китае и Вьетнаме. Возможно это способствует новому частно-капиталистическому модернизации теперь. Я и написал, что большевистский интервал был подготовительным периодом нынешней модернизации. Просто миллионы людей боролись вовсе не за это или во всяком случае не только за это. По-моему это очевидно.
[info]makkawity wrote:
Feb. 6th, 2009 08:07 am (UTC)
эмоций много, так что не уверен что получится спор.
сделаю текст о причинах распада СССР - поговорим.
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 01:27 pm (UTC)
А Ланьков согласился... Заметив, что к созданиюКНДР причастны люди гораздо более крупные и интересные, чем та шалупонь из лисынмановскйо клики.
[info]ex_ctigmata wrote:
Feb. 6th, 2009 09:58 am (UTC)
Этот пост напомнил мне статьи из пендосовского Times.
[info]lamerkhav wrote:
Feb. 6th, 2009 05:19 pm (UTC)
вы не обижайтесь, но ваше замечание напомнило мне одну из моих тещ :))))
[info]czerniec wrote:
Feb. 6th, 2009 11:09 am (UTC)
Статья горькая. Берёт за душу.
Существенный минус - большевизм представляется неким полуматериальным драконом, что "увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю". Ведь есть и причины, отчего возобладал в марксизме именно большевизм, а в большевизм эволюционировал к сталинизму. Или нет?
[info]shraibman wrote:
Feb. 6th, 2009 01:25 pm (UTC)
Разумеется, есть. Равно как и есть причины, почему большевизм потерпел крах в деле модернизации. Все эти вопросы можно и нужно рассмиетривать. Но моя цель была в том, чтобы за рассуждениями о неких разворачивающихся социальных процессов, не потерялись ни идеология, ни люди- человеческий фактор. Беспорно, идеология порождается различными обстоятельствами и трансформируется ими. Но в то же время она сама оказывает громадное влияние на людей.
[info]spasite_menia wrote:
Mar. 2nd, 2009 01:13 pm (UTC)
В жизни всегда так: крайние идеи всегда популярнее умеренных, несмотря на то, что почти всегда нежизнеспособны.
В отличие от умеренных. И в конце концов воцаряются умеренные. И в этом есть правда жизни и суть человека, который есть субъект действия - то бишь сначала делает, потом думает.

И я думаю, что в Азии (за исключением мб Камбоджи и России) никто не жалеет о героическом, но жестоком прошлом. А наоборот -гордятся
[info]shraibman wrote:
Mar. 2nd, 2009 01:24 pm (UTC)
То есть это нормально, что внук героя НОАК, проливавшщего кровь за свободу,равенство и братство, работает по 12 часов в день на хозяина, и за забастовку его могут арестовать или убить? Это нормально, что внучка вьетнамского партизана, мечтавшего о новой жизни, торгует собой на улицах Сайгона?
Знаете, никто не доказал, что правда именно в подобных вещах. На мой взгляд, никакой правды в этом нет, а есть только одна мерзость.
И что это значит- умеренность? Умеренность в чем, в роскоши китайских нуворишей? В нищете крестьян? В наглости сутенеров? В жестокости полиции, которая ломает кости забастовщикам?
[info]spasite_menia wrote:
Mar. 2nd, 2009 04:16 pm (UTC)
Что-то я не знаю в Азии стран, где за забастовку могут арестовать и тем более убить
Нормально не нормально. Наверное нормально, раз все с этого начинают. Все были рабами, все торгуют собой в той или иной мере.
Не умеешь ничего делать, делай то, что умеешь.
(no subject) - [info]shraibman - Mar. 2nd, 2009 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]spasite_menia - Mar. 2nd, 2009 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Mar. 2nd, 2009 05:18 pm (UTC) - Expand
[info]spasite_menia wrote:
Mar. 2nd, 2009 07:05 pm (UTC)
Понимаю, понимаю. Киллер звучит гордо...
[info]shraibman wrote:
Mar. 2nd, 2009 07:12 pm (UTC)
Ну почему киллер. Это пожалуй слишком... Скоре ассенизатор. Профессия не шибко приятная, но в сущности не хуже других; кто-то же должен это убирать с улиц.
[info]spasite_menia wrote:
Mar. 2nd, 2009 07:16 pm (UTC)
Проститутки торгуют всего лишь телом
Гораздо больше людей продают душу...
[info]shraibman wrote:
Mar. 2nd, 2009 07:15 pm (UTC)
Кстати, коли Вы считаете нормальным то, что происходит в Сайгоне, у меня к Вам вопрос. Как бы Вы отнеслись к тому, что Ваша дочь стала бы уличной шлюхой? Посчитали бы это нормльной работой?
[info]spasite_menia wrote:
Mar. 2nd, 2009 07:24 pm (UTC)
Да
Ибо, если бы я не удосужился дать ей хорошее образование и воспитание, то у меня не было бы ни единого основания ее осуждать.

Примерно также, кстати, мыслят и сами азиаты.

Да и вообще ваша с Ланьковым постановка вопроса...
Вот США выиграли войну за независимость у Англии. Нахрена? Чтобы создать самое развратное общество, которое видел свет? Чтобы дочка удалого офицера вертела задницей перед ковбоем на Диком Западе? Чтобы воссоздать тот же английский колониализм только нового качества? Результат - ноль. Если не минус.

Та же девочка из Сайгона продавалась и перед войной, и ВО ВРЕМЯ войны, и после. Суть то не в этом.
(no subject) - [info]shraibman - Mar. 2nd, 2009 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]spasite_menia - Mar. 2nd, 2009 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Mar. 2nd, 2009 07:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]spasite_menia - Mar. 2nd, 2009 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Mar. 2nd, 2009 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]spasite_menia - Mar. 2nd, 2009 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]shraibman - Mar. 3rd, 2009 12:08 am (UTC) - Expand
[info]xeus_top_98 wrote:
Nov. 21st, 2009 10:12 am (UTC)
Вы попали в Топ-30 Зиуса!
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
( 83 comments — Leave a comment )

Profile

[info]shraibman
shraibman

Latest Month

Tags

Powered by LiveJournal.com