shraibman - Дискуссии 12-13 декабря на бастующем Форде

Дискуссии 12-13 декабря на бастующем Форде

Dec. 13th, 2007 at 1:26 PM

Пишут рабочие, участники забастовки, сочувствующие, штрекбрехеры,
буржуи...
Некоторые участники обсуждения предлагают радикальные акции, ссылаясь на опыт раборчих на западе (оккупация ппредприятий, перекрытие трасс). Они указывают на то обстоятельство, что забастовка с"сдувается". Этманов, руководитель профсоюза Форд, возражает им

Ситуация на 12-13 число

Написал товарищ Касрилс

12.12.2007

Сегодня около 150 работников участвующих в забастовке пришли на проходную за какими-либо документами. После того, как им очередной раз отказали, около 35 человек прошло на территорию, намереваясь посетить начальника кузовного цеха. Какая началась паника!!!! По договоренности с менеджером по персоналу люди вернулись на проходную, куда в течение 10 минут доставили боссов, которые смогли помочь пришедшим рабочим. При этом начальник смены кузовного цеха не смог повторить перед людьми те слухи, которые он распускает один на один в курилке. Приехавшая из Всеволожска милиция увидела лишь 150 добропорядочных участников забастовки, пишущих какие-то документы. Пришло 150 человек и уже столько страху... Что будет, когда придет 800?!

Завтра пикет у завода в 8 утра и в 17-15 возле крупнейшего дилера Форда "Аларм Моторс - Озерки" в Санкт Петербурге.

Вчера человек, работающий в третью смену, отказался работать на два рабочих места, после чего был оскорблен супевайзером..Человек написал заявление на увольнение...Вот забота администрации о тех, кто их поддерживает...

Ссылка на статью | Версия для печати

Всего комментариев (20)

1 Записано автором: Нур, Дата: 12-12-2007 16:29
Конвеер работает, запустили сначала первую смену потом и втворую смену. Да, это еще не конец забастовки. Но администрация надеется что время работает на нее. И для такого есть основания. Поэтому начальство и ведет себя так нагло. Все время время затягивают. Пока время работает на администрацию.
Что может изменить полдожение?
Ситуацию может переломить только остановка конвеера или массовое снятие с работу других рабочих предприятия (других предприятий). Или буча в Питере.
Но как быть и что делать - решать только рабочим Форда. Что тут можно сказать. Если так идет как сейчас забастовка наверное погаснет и выииграют буржуи. Если что-то изменится в ведении забастовки то у рабочих появятся шансы выиграть.

2 Записано автором: Олег, Дата: 12-12-2007 16:58
Я вот что думаю

...
Раз уж, бастующие не хотят прекращать забастовки, и раз уж "бедная" ФМК, не может
позволить себе повысить рабочим ЗП на 30%,
то может просто включить в автосалонах у диллеров новую обязательную опцию(оплата приплюсовывается к залогу), "Перечисление 100$, на оплату ЗП рабочим ФМК"....
Я думаю так проще было бы для ждунов.
А вообще создается впечатление что бастующим уже не нужна работа на заводе, просто охото спор выиграть и навредить побольше торговой марке "Форд", продажи сейчас падают, а если продажи не будут увеличиватся то и платить 30% будет не с чего.
Если честно то руководство ФМК уже раздражает своей нерешительностью, давно пора сесть за стол переговоров и решить эту ситуацию, ну сколько еще надо времени? еще месяц? год?...

3 Записано автором: Alex TiF, Дата: 12-12-2007 17:27
ЗАБАСТОВКА ДО ПОБЕДЫ!Даёшь Русскому рабочему достойный оклад!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не сдамся.
Жаль не получилось пройти на завод..

4 Записано автором: Сергей, Дата: 12-12-2007 18:35
Наверно завтра с утра ментов у завода будет не меньше сотни)) Зачем заводу охрана, если она не справляется со своими обязанностями и сами же вызывают милицию? Надо уволить охрану и нанять ментов :grin

Хотя нет, это не вариант. Менты сами пол завода разворуют и с гастробайтеров-таджиков бабло рубить будут на проходной))

5 Записано автором: Etmanov , Дата: 12-12-2007 18:48
на завод прошло около 20 человек.общались с теми кто работает...кто-то опускает глаза...кто-то говорит что присоединится..

6 Записано автором: Etmanov , Дата: 12-12-2007 18:52
Эй Нур...Ты умный советы раздавать...сколько ты выиграл забастовок. Сидя на печи и приводя примеры борьбы рабочих в Европе что ты сделал для победы рабочих на Форде? ты приехал хоть на один пикет, ты собрал 500 тысяч рублей для компенсации бастующим? ты сварил ведро каши? Теория-дело хорошее...сидя в кресле легко быть радикалом и критиковать других...сделай что -нибудь без позерства..

7 Записано автором: Нур, Дата: 12-12-2007 22:06
Этманов, были мои товарищи и на пикете и помощь оказывали. А тебе я советов давать не хочу. Я вообще с тобой не говорил. Я с рабочими разговариваю.
А что забастовка если все как сейчас идет захлебнется видно невооруженным глазом.
А вот что менять и как надо собранию рабочих решать.
Я был на разных стачках на оккупациях заводов был в Ясногорске и на перекрытии трасс. Я законников не уважаю.

8 Записано автором: Bizon , Дата: 12-12-2007 22:10
:sigh

Господа, поддамся \\\"стадному чувству\\\" и присоединюсь к вашему разговору. Завтра, как и 1300 \\\"сволочей\\\", которые уже работают, я тоже пойду трудиться. Потому что уже стало противно. Вы вроде как боретесь с администрацией, а на самом деле \\\"обсираете\\\" своих коллег, с которыми работаете и будете работать! Таким образом вы никогда не добьётесь сплочённости \\\"рабочего коллектива\\\". Не надейтесь выиграть \\\"войну\\\", которую вы затеяли. Я не опускаю руки в сложившейся ситуации, но если вы хотите бороться за свои права, то бороться нужно каждый день и каждый час, а не раз в год, когда кому-то приспичит. Не думайте, что я \\\"офисный чайник\\\", работаю в body во вторую смену на одном из самых сложных участков. Так что знаю о чём говорю, в принципе понимаю и забастовщиков и работающих в данный момент людей. Поддерживаю цели, но не поддерживаю методы. :sigh

9 Записано автором: Etmanov , Дата: 12-12-2007 22:50
bizon
у каждого свое мнение..и методы..предложи лучшие..
ты был на собраниях и видел что любой может высказаться и предложить путь..
мы идем тем путем который приняло большинство.
работать так работать..отлично что ты был с нами..

10 опыт забастовок
Записано автором: olga, Дата: 12-12-2007 23:40
Мне кажется, примеры забастовок, приведенные товарищем, не только в Европе, кстати, но и в России, очень важны и являются реальной помощью и поддержкой. Самим рабочим решать, какими методами вести борьбу. Также мне кажется, что забастовка - это не чья-то собственность, профсоюза или еще кого, она сплотила всех бастующих рабочих, и ее судьба зависит от них всех, в том числе и от их знаний об опыте их товарищей по классу в разных странах и в разных ситуациях.
А Вы вроде как торгуетесь что ли. Сколько денег сдал, чтоб высказать свое мнение?

11 Записано автором: Нур, Дата: 12-12-2007 23:58
Bizon
Я не опускаю руки в сложившейся ситуации, но если вы хотите бороться за свои права, то бороться нужно каждый день и каждый час, а не раз в год, когда кому-то приспичит.

Вот к такому я точно не призывал. Конечно, решать вопрос должны сами рабочие - а не профком. А иначе рабочих профком куда-то приведет как стадо, а рабочие посмотрят искажут - не туда пришли. Конечно решать должно собрание.
А с другой стороны разве вернуться к работе когда товарищи бастуют не предательство есть?
Ведь это же получается и других предать и себя.
Когда инфляция съест ваши жалкие 11% куда будете ходить жаловаться?
Вот пусть собрание голосует как делать. Чтобы потом не было жалоб что профком не так делает.
Была в Москве забастовка строителей я там был им помогал. 111 человек бастовало неделю, выбили зарплату. Все решало собрание никакого профкома вообще не было.

12 Забастовка
Записано автором: Вася Пупкин, Дата: 13-12-2007 00:10
Все мы люди, все мы человеки! У каждого человека должно быть свое право выбора( бастуй или не бастуй) и осуждать тех людей, которые не бастуют ненадо. Дело уже не в деньгах, а в том ,что надо довести дело до конца, и пусть администрация видит нашу силу ,считается с рабочими завода, а не выезжает на их горбах! Всем сейчас трудно и все бастующие хотят встретить новый год не с пустым карманом, но не работают, стоят за забором и хотят отстоять свое право \\\"ПОЛУЧАТЬ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ ЗА СВОЙ ТРУД\\\".Многие \\\" Сломленные работники\\\" идут на завод работать, а с них дерут в три шкуры, многие не выдерживают, а некоторым и нравится работать за троих. Вот в этой ситуации вы можете увидеть истенное лицо администрации, которая делает из Нас батраков. Если бы все встали, то вопросы решились бы очень быстро, но многие хотят почуствовать тепло руководства и срубить бабла, а когда понимают что это \\\"шляпа\\\" присоединяются к бастующим работникам или идут на больничный.Нужно четко решить или бастуем или идем работать, как опущеные лохи! Отступать поздно! Раньше надо было думать,когда руки поднимали у автобусов! Спасибо за внимание

13 Записано автором: Всеволод Макаров, Дата: 13-12-2007 00:30
Привет! Я из Москвы, работаю учителем истории в школе. Несколько раз участвовал в перекрытии дорог во время летних и осенних выступлений против точечной застройки. Поддерживаю вашу забастовку. Держитесь ребята! Таких стачек сейчас в России мало! А у нас, учителей вообще стыдно говорить.
Чего хочу сказать по поводу разных комментариев.
Алексей, может у Нура с тобой и есть разногласия. Но нельзя, чтобы все люди думали только как ты. Хорошие идеи о сопротивлении произволу начальников появляются тода, когда все говорят и пишут свободно. Если методы борьбы, предложенные Нуром, используют в других странах, наверное они дают результаты. И потом, рабочие Форда - не дураки. Если какой-то совет (не важно - твой или его) будет откровенно убийственым для всех, вряд ли он вызовет у кого-то желание навредить себе же.

14 Записано автором: Александр, Дата: 13-12-2007 02:50
Ой госпиди! Обиделся. :cry

И правда, может на заводе коллеги поласковее будут. Ранимый ты наш. Если чего нехорошего услышишь там, ты возвращайся, мы тебя приютим!

15 Записано автором: Alex TiF, Дата: 13-12-2007 09:44
бИЗОН.Пусть тебе будет стыдно.Отстоять столько на морозе и просто так сдаться.
Только поэтому я и моя бригада сдасться последней,не зряже мы стояли.

Ту А.Этманов.
Старина-действительно народ сдуваетьсо...=(.Надо делать чтото кардинальное.Устраивать пикет возле того же смольного перед правительством Л.О. ...Кароче думай..

16 Записано автором: Владимир, Дата: 13-12-2007 11:10
А с другой стороны разве вернуться к работе когда товарищи бастуют не предательство есть?
А бастовать, когда товарищи заботают не предательство? Логику поправьте.
Поддержу Бизона. Забастовка нужна когда есть смысл и несправедливость, а не когда приспичит лидера профсоюза.

17 Записано автором: Борменталь, Дата: 13-12-2007 11:13
Господа рабочие, ваши бодания только подтверждают, что в забастовке цели у вас разные, а вот стадное чувство - одно. Вы сейчас ищете, где бы укусить еще за панцирь. А ФМК может себе позволить даже не поворачиваться. Тупо кричать - "Хотим денег!" не приведет к нормализации. Надо уметь договариваться, а у г-на Этманова только одно, как у римского сенатора: "А Карфаген должен быть разрушен!"

Если г-н Этманов не дипломат, то пусть идет в штурмовики. Но это уже другая статья УК РФ... А если кто-то идет работать, им стыдно глаза поднять, то как бастующие будут смотреть в глаза своим домашним, не принеся зарплаты за ноябрь? А потом ведь все равно пойдут на завод...

Честно говоря, будь я руководителем предприятия, я бы увольнял за саботаж. Есть же договор, и в нем прописываются и зарплата, и ее индексация. А потом требовать еще что-то, когда вы подписали договор? Братцы, это называется вымогательством.

И еще, тут писали про "сдирание трех шкур". Вы работаете на современном иностранном заводе, имеете заплаты выше средних по области. И то, что кто-то на кого-то наорал - это решается ну уже точно не забастовкой. Сами же таких воспитали в своих семьях.
Я работал на заводе Форд и в Германии, и в Польше. Разница с нашими заводами в том, что 8 часов ты работаешь, а не ходишь курить, не болтаешься без дела. Но и при всем том напряженном труде ни один из немецкой бригады не ругал руководство, а мастер и руководитель участка приходили к нам на перерывах кофе пить, и все были доброжелательны. Научитесь быть одной командой с руководством - и у вас будут все вопросы решаться быстрее. А сказку про двух бычков, небось уже все забыли...

18 /////
Записано автором: леонид, Дата: 13-12-2007 19:39
если мы сдадимся.....то пойдут на смарку все дни что мы бастовали!!!!! администрация только этого и ждёт ! такая стротегия у них........чтоб мы сломались.....а отступать нет смысла!!!!!!потеряное время невернуть!!!!!но можно повлиять на будущее!!!!!!!!!

19 Записано автором: Михаил Баканов, Дата: 13-12-2007 21:00
ту Борменталь: ты работал на форде в других странах и не работал у нас, тогда с чего ты взял, что мы не работаем а курим? наши то же были в германии - у них эргономика не чета нашей, что бы ее улучшить много денег нужно потратить. кому это надо? пусть парни и девченки спины срывают, потом других наберут. а немецкий мастер и рук. участка стали ими , потому что учились, а не попу манагеру лизали. про зарплаты выше средних по области: пусть начальник цеха не 250 тыс получает, а как в регионе- 50тыс., пусть фокус стоит не как в европе, а с привязкой к региональной зарплате, что бы следуя высказыванию Генри Форда, эту машину смог бы себе позволить любой рабочий, и почему зарплату привязывают к региону, а инфляцию среднюю по россии компенсировать собираются? нет никакой другой логики у капиталистов, кроме жадности!

20 Записано автором: Дмитрий , Дата: 13-12-2007 21:39
Quote:

И еще, тут писали про "сдирание трех шкур". Вы работаете на современном иностранном заводе, имеете заплаты выше средних по области. И то, что кто-то на кого-то наорал - это решается ну уже точно не забастовкой. Сами же таких воспитали в своих семьях.
Я работал на заводе Форд и в Германии, и в Польше. Разница с нашими заводами в том, что 8 часов ты работаешь, а не ходишь курить, не болтаешься без дела. Но и при всем том напряженном труде ни один из немецкой бригады не ругал руководство, а мастер и руководитель участка приходили к нам на перерывах кофе пить, и все были доброжелательны. Научитесь быть одной командой с руководством - и у вас будут все вопросы решаться быстрее. А сказку про двух бычков, небось уже все забыли...

Братание раба с рабовладельцем? Давайте жить дружно, чтобы рабовладельцу было удобнее на рабах ездить?
Однако есть чёрные рабы, а есть более приближённые к хозяину. Ясен пень у тех кто приближён, оплата за равный труд выше. А у хозяев оплата за равный с рабочими труд в тысячи раз выше. Так стоит ли дружитьс хозяевами, получая нищенскую пайку и оправдявая это тем, что средняя пайка по области ещё ниже ?

Comments

( Leave a comment )

shraibman wrote:

Dec. 13th, 2007 10:36 am (UTC)

Сегодня вечером будет новая информация о сегодняшних событиях и продолжения дискуссий.

Link | Reply | Thread

shraibman wrote:

Dec. 13th, 2007 10:50 am (UTC)

Только здесь и еще на форуме Форда вы можете прочесть неподцензурный текст реальных полемик, которые ведутся на Форде.
Кроме того, тут публикуются отчеты активистов МПСТ (Межпрофессионального союза трудящихся) о событиях на Форде.

Link | Reply | Thread

shraibman wrote:

Dec. 13th, 2007 07:56 pm (UTC)

Внесены дополнительные комментарии с форума.

Link | Reply | Thread

( Leave a comment )

Advertisement

Дискуссии 12-13 декабря на бастующем Форде

Comments

Profile

Latest Month

Tags

Page Summary

Advertisement

S	M	T	W	T	F	S
July 2009
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31